Rodrigo García—el premiado cineasta detrás Nueve vidas , Madre e hijo , y alberto nobbs —ha sido admirado durante mucho tiempo por su exploración de la vida interior de mujeres complicadas. Pero en su última película, García quería explorar las complejidades de las relaciones entre padres e hijos, incluso si, insiste, muchos de los problemas que aquejan a sus protagonistas son universales.
“Solía hacer más [películas] con mujeres, porque las escribía mejor que los chicos”, dijo García a Observer. “Ahora que siento que mi escritura de hombres ha mejorado, entonces estoy haciendo más de los chicos y tal vez a medida que envejezco y me miro más a mí mismo. Pero los temas y los problemas son los mismos”.
Escrita y dirigida por García, Raimundo y Ray está protagonizada por Ewan McGregor y Ethan Hawke como dos medios hermanos que se dispusieron a asistir al funeral de su difunto padre, Harris (Tom Bower), con quien ambos tenían una relación separada. Pero al llegar, descubren que el último deseo de su padre era que cavaran su tumba a mano, obligándolos a pasar una tarde en un cementerio con familiares que nunca supieron que tenían y enfrentar los estragos que él causó en sus propias vidas.
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En una entrevista reciente de Zoom, García reflexionó sobre la experiencia de trabajar con McGregor, Hawke y su viejo amigo Alfonso Cuáron (quien es productor de la película), las revelaciones cada vez más absurdas el día del funeral de Harris y la única escena que dejó el elenco y el equipo en puntadas.
Raymond (McGregor) y Ray (Hawke) tienen el mismo nombre y pasaron por muchas de las mismas experiencias hasta cierto punto, lo que ha causado que ambos tengan problemas para expresar sus verdaderas emociones, pero resultaron ser muy diferentes. ¿Cómo dirías que las diferentes formas en que fueron tratados por su padre finalmente los convirtieron en los hombres que vemos en esta película?
Rodrigo García: Vi a Harris, y Ray lo describe de esa manera, como una persona muy amargada. No le resultó nada, así que creo que Harris estaba frustrado, y hay un indicio de que podría haber sido un músico frustrado. Ray ve esa foto de Harris en el piano cuando era joven, y creo que Raymond dice que Harris tenía un padre terrible y que le hicieron cosas, así que creo que se desquitó con esos niños. Los chicos probablemente eran como son ahora: eran encantadores y, en el caso de Ray, muy talentosos. Y a veces, como hacen los padres enojados, dirigen la ira hacia los niños, así que la comparten.
Para mí, la diferencia es cómo lo han procesado los hombres. Raymond lo ha procesado tratando de controlar su entorno, tratando de tener una vida muy ordenada. Como él dice: “Venimos del caos. No quiero vivir así”. Pero su deseo de orden ha creado caos en su vida. Está en camino a su tercer divorcio y [tiene] una idea constante de que “debemos perdonar a nuestro padre. El perdón es bueno”. Pero se está mintiendo a sí mismo. Como dijiste, él no está enfrentando sus emociones. Él es el más enojado de los dos, y Ray es más genial y parece decir: “Oh, estoy indiferente. Estoy por encima de eso. El viejo era un imbécil. Pasemos de eso”. Pero él no se ha movido de eso en absoluto. Sus experiencias fueron similares, pero la forma en que se adaptaron a su dolor es diferente.
¿Cuáles fueron algunas de las mayores contradicciones que quería explorar sobre las relaciones entre padres e hijos?
No se puede generalizar, pero hay una teoría en psicología, no estoy seguro si es realmente psicología o antropología, que dice que un niño necesita el permiso de su padre para convertirse en hombre. Parece una contradicción. Hay algunas culturas o historias que dicen que un hijo debe matar a su padre para convertirse en hombre. Creo que el padre que le da permiso a un hijo para que se convierta en hombre es un asesinato metafórico, que significa 'Te abriré paso para que te conviertas en el hombre'. Así que esa idea fue un poco lo que exploré. Intento no trabajar a partir de temas; Me gusta trabajar a partir de historias. Quiero estar seguro de que no estoy atrapado en, 'Oh, aquí está mi concepto y déjame dramatizarlo'. Pero a medida que se desarrollaba la historia, eso era lo que me interesaba. Los hombres están atrofiados. Su padre no los animó a convertirse en hombres. Siempre les decían: “Eres un niño inadecuado y un hombre inadecuado”.
Esta película tiene un humor negro y absurdo que desarma a la audiencia en algunos de los momentos más profundos y conmovedores. ¿Cómo querías equilibrar la exposición y la historia de fondo necesarias para construir este mundo con los momentos más ligeros sobre la vida y la muerte?
Cada vez que estás haciendo una película en la que la historia no comienza cuando comienza, lo que significa que depende tanto de la historia de fondo, es complicado. Cuando miras constantemente la historia de fondo, podrías estar en peligro real. Entonces, al menos la historia de fondo aquí se revela a través de revelaciones sorprendentes; no es solo la forma en que solía ser el padre, sino que descubren que la forma en que las personas describen al padre ahora no tiene nada que ver con lo que recuerdan, y luego intentan encontrar humor en el dolor. Entonces, cuando Ray dice: 'Podía ser divertido cuando quería serlo', y Raymond dice: 'Bueno, ¿golpearnos el trasero con su cinturón cuenta como divertido?' Entonces estás revelando la historia de fondo, pero también estás revelando el presente, que es el dolor.
Pero pensé que debería haber humor porque había mucho dolor en él. Sabía que nos dirigíamos hacia un comportamiento extremo, principalmente por la forma en que los hombres se despiden por última vez, [así que] creo que [estaba] tratando de hacer explotar la olla a presión. Tiene que haber algunas cosas absurdas, no puede ser solo un viaje de dolor total. Cuando estaba escribiendo toda la secuencia del cementerio en un momento, estaba preocupado: '¿Esto va a ser aburrido?' Porque, sí, es interesante decir que quería que cavaras la tumba, pero no puedes estar cavando una tumba durante media hora. Necesitas otras cosas a su alrededor: ideas absurdas como los artistas de circo que entran, o el niño pequeño que dice: 'Es mi turno [de cavar]', y luego estar totalmente aburrido y [agregar] personajes que son excéntricos como el director de la funeraria ( Todd Louiso) o el pastor (Vondie Curtis-Hall).
Anteriormente trabajó con Ewan en Últimos días en el desierto , y trabajaste con Ethan cuando eras operador de cámara en La realidad duele y Grandes expectativas . ¿Qué aportaron ambos a la mesa como actores y colaboradores que ayudaron a que esta historia cobrara vida?
Ambos son muy buenos actores y se han convertido, en mi opinión, en mejores actores. Ewan ha sido una estrella de cine durante 30 años, y Ethan aún más: fue una estrella de cine en su adolescencia. Pero esos muchachos no han perdido nada de su chispa y su entusiasmo por el trabajo. Todavía están entusiasmados con interpretar papeles. Trabajan mucho: Ewan ha dirigido y Ethan ha dirigido aún más proyectos.
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Además de sus habilidades, su talento y su experiencia, creo que aportaron mucho humor. Había humor en el guión, pero incorporaron todas las cosas que no están en el guión: las reacciones, la forma en que se miran, se burlan, se juzgan y se responden, todas esas cosas fraternales. Para mi gran alivio, en el estreno en Toronto, la gente encontró la película aún más divertida de lo que había anticipado, y eso es gracias a los muchachos. Tenían una gran química.
¿Hubo algún momento en el set en el que el elenco simplemente no pudo mantenerse unido, porque pensaron que lo que estaban haciendo o diciendo era tan absurdo?
Cuando están en el cementerio, llevan el ataúd al hoyo y Lucía (Maribel Verdú) dice: “Quiero que mi hijo vea a su padre por última vez”. [Los actores] todos leyeron el guión, todos sabían lo que había dentro, pero durante el ensayo, cuando quitaron la tapa y todos, por primera vez, vieron lo que había dentro, ¡todos se reían y estaban horrorizados! No fue diferente a la reacción de los personajes reales. Sabían lo que era, pero ninguno de ellos lo había visto, por lo que fue solo un momento desenfrenado. Estaba pensando, “Dios, espero que esto no sea ridículo. ¡Espero poder salirme con la mía!”.
¿Cuál fue el giro de la trama que más disfrutaste escribir?
Debido a que [la película] se basa tanto en la historia de fondo y no tiene mucha trama, realmente quería que tuviera giros y vueltas y revelaciones, así que me sentí muy aliviado con cualquiera de los que se me ocurrieron. Lucía dice: '[Harris] y yo éramos amantes', y los chicos se sorprenden de que su viejo y malhumorado padre fuera el amante de este bombón. Y la revelación de los otros niños [que él había engendrado en secreto].
Pero creo que las revelaciones tardías que se ganaron y que la gente encuentra graciosas o trágicas, como lo que se descubre en las cartas. Lo que traté de hacer, porque lo encuentro satisfactorio en otras películas, no es hacer una 'sorpresa de octubre', sino revelar algo al final que arroja una nueva luz sobre la película que acabas de ver, o plantar cosas que luego la gente se olvida, como cuando se cae la billetera. La gente ha olvidado por completo lo que lleva allí. Disfruté cuando pensé en giros y giros como ese porque no está muy planeado, tenemos que cavar el hoyo, y es principalmente la tarde en el cementerio, pero necesitas sorpresas. Es lo que lo mantiene vivo.
Alfonso Cuarón es productor de la película, entonces, ¿qué aportó al lado de la producción de esta película y qué aprendiste al trabajar con él a lo largo de los años?
Lo conocí incluso antes de que trabajáramos juntos. Nos conocemos desde que teníamos 19, 20, 21 años. Cuando trabajé con él como operador de cámara en un par de películas, en primer lugar, noté esa obsesiva atención a los detalles. No hay tiro lo suficientemente pequeño, no hay inserción, no hay nada que no se pueda mejorar. Solo esa búsqueda insaciable de superación, que no coincido. Tiene talento y obsesión por eso.
Y luego, a lo largo de los años, nos hemos leído los guiones de los demás y nos hemos dado retroalimentación. Él dijo: '¿Qué estás haciendo?' Y dije: 'Tengo esta película en la que estaba trabajando con Julie Lynn y Bonnie Curtis, productores con los que trabajé antes, y será con el [director de fotografía] Igor Jadue-Lillo', quien también es un amigo de la adolescencia de mexico con alfonso. Y él dijo: “Déjame leerlo”. Y realmente le gustó. Pensó que el guión funcionaba muy bien y se ofreció a ser productor. Tenía una relación con Apple, por lo que, por supuesto, ayudó mucho. La mayoría de sus comentarios fueron en la edición, especialmente en la segunda parte de la edición [cuando] realmente estás puliendo la película. Tiene un aporte muy bueno y muy específico en la parte más difícil, que es cuando la película encuentra su forma final.
El acto físico de cavar más profundo se siente como una metáfora del viaje emocional que estos dos hombres emprenden, ya que se dispusieron a enterrar a este hombre que dejó una marca tan indeleble en sus vidas. La línea de tiempo de la película solo tiene lugar en el transcurso de 36 horas, pero ¿qué crees que Raymond y Ray aprenden el uno del otro y de las nuevas mujeres (interpretadas por Verdú y Sophie Okonedo) que entran brevemente en sus vidas?
Lo curioso es que yo mismo no sé si el último pedido de su padre de que cavaran su tumba fue como recompensa o como castigo. Ese es un misterio que permanecerá. Los hombres tienen un largo trauma que dura décadas y eso los ha moldeado, pero mi esperanza es que el día que pasaron aprendiendo sobre su padre, conociendo a personas que conocieron a su padre, recordando sus viejas heridas los hizo enfrentar sus emociones. Se han estado mintiendo a sí mismos acerca de dónde están con esos sentimientos, y creo que eso es lo que ofrece el día: la oportunidad de enfrentar cómo te sientes, actuar en consecuencia, y creo que eso abre la puerta al cambio. Nadie cambia en un día, pero abre la puerta para que puedan aprovechar la oportunidad de crecer y salir de esta adolescencia o infancia en la que están atrofiados.
Esta entrevista ha sido editada y condensada por su extensión y claridad.
'Raymond y Ray' comienza a transmitirse el viernes 21 de octubre en Apple TV+.
