Jordan Harbinger con Adam Carolla.(Foto: Jason DeFillippo) El primer consejo de Jordan Harbinger sobre el podcasting es: no lo hagas.
Si desea participar en el podcasting para promocionar algo, ganar dinero o porque se siente como el próximo espacio virtual donde su marca necesita una presencia, Harbinger aconseja mantenerse al margen. La única razón para entrar en un medio como el podcasting es porque disfruta grabando y tiene el compromiso de ofrecer un valor real a los oyentes.
Jordan Harbinger cofundó El arte del encanto con A.J. Heraldo. Es un podcast dedicado al desarrollo personal. Muchos chicos vienen al podcast en busca de ayuda con las citas (si eres tú, echa un vistazo sus episodios de caja de herramientas ), pero el podcast realmente empuja a sus oyentes a pensar en ir más allá de las citas, para aprender a atraer amigos, socios comerciales y aliados. El equipo tiene como objetivo hacer un espectáculo sobre cómo vivir tu mejor vida.
La autoayuda siempre ha sido un gran negocio, pero nos comunicamos con el Sr. Harbinger para hablar sobre el negocio del podcast en sí, para saber qué piensa sobre los nuevos desarrollos en este medio. El programa ha estado funcionando durante ocho años, lo que lo hace antiguo en términos de podcast. Tampoco encaja fácilmente en el estilo de la radio pública que ha contribuido tanto a definir lo que los nuevos conversos al podcasting piensan sobre el medio.
Esto continúa con nuestra serie ocasional sobre el lado comercial del podcasting. Anteriormente hablamos con John Lee Dumas, presentador del Emprendedor en llamas podcast, y Gretchen Rubin, del Más feliz podcast .
La siguiente llamada telefónica con el Sr. Harbinger y el productor del programa, Jason DeFillippo, ha sido editada y resumida:
Sé que su empresa hace algunas cosas, como coaching, eventos y el podcast. ¿El podcast fue lo primero?
Jordan Harbinger: Sí. Solía trabajar en un bufete de abogados en Wall Street. Tenía un puesto de asociado de verano. Me contrató este socio que nunca estuvo en la oficina, a pesar de que era un socio de primer nivel. Estaba tratando de trabajar más que mis compañeros de oficina, y era imposible. Muchos de ellos eran más inteligentes que yo y tenían ese impulso intenso. Yo estaba como, 'Estoy jodido, me van a despedir, no pertenezco aquí'.
Se suponía que los socios que nos contrataron iban a ser mentores y el mío era M.I.A., pero un día salí con él a tomar un café y me dijo: 'Pregúntame lo que quieras'.
Le dije: '¿Cómo es que ganas más dinero que los otros socios, pero nunca estás en la oficina?'
Y puso sus manos sobre la mesa y dijo: 'Déjame decirte, traigo todos los negocios. Traigo todas las relaciones. Traigo a todos los clientes clave. Así que soy más valioso fuera de la oficina que dentro de la oficina '.
Descubrí que traía acuerdos multimillonarios con regularidad a la empresa porque estaba saliendo con las personas adecuadas. Y me dije a mí mismo: 'Mierda, no solo puedo aprender a hacer eso, sino que si no lo hago, probablemente estoy jodido'. Así que me concentré en eso durante los próximos 10 años o más.
Y luego, a partir de ahí, conocí a mi socio comercial, A.J., que era biólogo del cáncer. Y luego comenzamos a hablar sobre redes y cosas por el estilo y él dijo: 'Eso también me interesa'.
Básicamente, el podcast comenzó como las conversaciones mías y de AJ que teníamos en los bares que teníamos durante el día y la noche sobre redes y tratar de conocer gente, donde estábamos tratando de descubrir los consejos y trucos que estábamos descubriendo. . Y también leyendo un montón de psicología popular en el tema, estudios científicos y estábamos tratando de ponerlos en práctica. Y lo que encontramos es que mucho de lo que estábamos leyendo funcionó, pero no se exploró por completo. Así que intentamos ampliar ese conocimiento.
Y otras cosas que estábamos leyendo eran una tontería y claramente nunca habían sido probadas por los autores de estos libros de autoayuda. Así que también empezamos a acabar con los mitos. Y eso es lo que finalmente llevó a la Programa de formación Art of Charm . La gente y las empresas venían a nosotros y nos pedían que enseñáramos de qué estábamos hablando a sus equipos. Y esto fue hace ocho años.
Así que eso es como historia antigua en la época de los podcasts.
H: Sí. Comenzamos a hacer podcasts en 2006.
'Hubiera sido realmente desalentador si me estuviera midiendo a mí mismo o midiendo el valor del negocio en función de la cantidad de personas que nos encontraron en iTunes esa semana'.
Eso es muy temprano. Eso fue durante la primera ola de podcasting. ¿Por qué hiciste un podcast? ¿Por qué no hiciste un blog?
H: Nunca dijimos: 'Vamos a hacer algo con los medios'.
Nunca fue así. Estaba saliendo y probando estas cosas para establecer contactos, y me reuniría con A.J. cada noche. Y estábamos saliendo y probando todas estas cosas diferentes. Y la gente empezó a notarlo. Así que había tipos que eran camareros en un bar y en sus noches libres pasaban el rato con nosotros. Y los porteros de este lugar querrían pasar el rato con nosotros más tarde. Comenzamos a conocer a estos tipos influyentes en nuestra ciudad natal de Ann Arbor. 
Jordan Harbinger, cofundador de Art of Charm.(Foto: Arte del encanto / Flickr)
La gente finalmente comenzó a darse cuenta de que 'Esperen un minuto, ustedes nunca pagan por las bebidas. Obtienes comida gratis de los chefs cuando la cocina cierra ''. Nos preguntaron si podíamos enseñarles. Se dieron cuenta de que estábamos haciendo algo, pero no pudieron entenderlo. Decían: 'Me acabo de dar cuenta de que su calidad de vida es bastante alta'.
Un día A.J. dijo: 'Existe una cosa que se llama podcasting. Es nuevo ''. Así que nos instalamos en su sótano y estuvimos hablando. Estaríamos grabando en Garageband 1.0, o lo que fuera el programa del infierno en ese entonces. Y editaría el audio. Y lo subiríamos esencialmente a un servidor de mierda que no fue diseñado para transmisión.
En ese entonces no había aplicaciones de podcasts. Tenías que descargarlo dentro de iTunes. Fue un gran dolor en el trasero, pero la gente aún lo hacía. Con el tiempo, crecimos con el podcasting. En el momento en que nadie escuchaba, nos estábamos volviendo buenos en el oficio.
¿Te uniste finalmente a uno de los primeros anfitriones de podcasting, como Libsyn? ¿Fueron importantes para ayudarlos a crecer?
H: Básicamente no estábamos en nada.
DeFillippo: Cuando entré, teníamos un complemento que estaba escrito para WordPress para hacer nuestra propia inserción de anuncios, y todo estaba alojado en Amazon S3. Básicamente, regeneraríamos todo cada semana, por lo que podríamos tener anuncios nuevos en todos los programas antiguos. Básicamente, manejamos todo internamente. Sólo una especie de mezcolanza.
Luego, después de un tiempo, tuvo más sentido mudarse a Libsyn.
'Aquí hay algo de lo que nadie habla: los anunciantes antiguos suelen volver a nosotros diciendo que los anuncios antiguos todavía están generando conversiones'.
Entonces, ¿cuándo pasó el programa de un pasatiempo a un negocio?
H: Quiero decir que 2013 fue como cuando pensé, 'Sabes, puedo tratar esto con más seriedad. Está funcionando para convertirlo en negocio '.
Y eso es lo que empezamos a hacer. Han pasado tres o cuatro años. Entonces, la gente me pregunta si hubiera deseado que lo hubiéramos tratado como un negocio desde el principio. Si y no.
Sí, porque hubiera practicado más deliberadamente y hubiera sido realmente bueno en esto y hubiera podido crecer mucho mejor en lo que estoy haciendo.
Pero, francamente, apuesto a que nuestras descargas fueron estáticas, si no disminuyeron, durante los primeros años. Hubiera sido realmente desalentador si me estuviera midiendo a mí mismo o midiendo el valor del negocio en función de la cantidad de personas que nos encontraron en iTunes esa semana. El crecimiento de la audiencia es una caja negra. En aquel entonces, sin antecedentes, sin presupuesto, estaríamos totalmente jodidos. Habría dejado de fumar hace mucho tiempo.
¿Cuándo vendió sus primeros anuncios?
H: Vendimos algunos antes, pero nunca en serio hasta 2014, y fue muy difícil. Teníamos una agencia de publicidad, de la que suplicamos ser parte, pero nos dio muy poco. Eventualmente los dejé por PodcastOne . Vendieron un montón de anuncios. No tenemos suficiente espacio para todos los anuncios que vendieron. Se apresuran como locos y no asisten a espectáculos muy pequeños. Por lo que pueden atender a todos.
¿Están haciendo publicidad dinámica? Ustedes definitivamente tienen contenido imperecedero.
H: Dejamos eso hace unos tres años, porque es un gran dolor hacer eso, y descubrimos que los anunciantes (al menos con los que estamos trabajando), no están comprando el catálogo de vuelta [NOTA: programas antiguos que son todavía disponible para descargar].
D: Sí, ven el catálogo anterior como algo bueno, pero no imprescindible. Les importan unas cuatro semanas. No es un argumento de venta tener anuncios antiguos, así que simplemente los dejamos.
'Si quieres que tu podcast sea bueno, no puedes fingirlo, no puedes subcontratarlo ... La tecnología aún no puede ni siquiera acercarse a nivelar el campo de juego'.
¿No puedes automatizar eso?
H: Nosotros inventamos esas cosas. Lo inventamos en 2008. Fuimos las primeras personas en todo el mundo en tener una inserción dinámica de anuncios en sus podcasts, pero la razón por la que ya no lo hacemos es porque, sinceramente, no genera dinero.
Entonces pensé, ¿qué tal si dejo a los anunciantes antiguos allí, porque aquí hay algo de lo que nadie habla: los anunciantes antiguos a menudo regresan a nosotros diciendo que los anuncios antiguos todavía se están convirtiendo?
¿Qué sucede si sacas su anuncio solo para ganar un par de grandes? Sin campaña nueva.
Hace años que la gente cancela campañas publicitarias con nosotros y luego regresa y dice: 'Esos enlaces todavía se están convirtiendo'. Creen que nuestra audiencia es pegajosa. Por lo tanto, sería negativo para el retorno de la inversión para nosotros insertarlo dinámicamente en el catálogo anterior.
La publicidad dinámica no es del interés de los propios podcasters durante mucho tiempo. Es solo la empresa de publicidad presionándola por un poco de dinero extra. Y, honestamente, si PodcastOne pensara que podrían estar ganando dinero con la inserción dinámica de anuncios, nos presionarían. Pero no es así, lo que me hace pensar que tampoco ven el ROI.
En términos de tecnología de podcasts, una característica de la que hablan muchos podcasters y compañías de tecnología es las funciones de llamada a la acción en el reproductor (como Satchel, que The Braganca informó anteriormente). Entonces, por ejemplo, se podría reproducir un anuncio y un usuario podría hacer clic en un botón de su teléfono para aprovechar una oferta, en lugar de ingresar una palabra, por ejemplo. ¿Están viendo cosas así, chicos?
D: No, nadie nos está hablando de eso.
Eso significa que debe tener su teléfono en la mano listo para usar. La mayoría de las personas cuando escuchan podcasts están en su automóvil, haciendo ejercicio o caminando. No podrán sacar su teléfono y hacer una llamada a la acción en ese momento.
H: La gente nos lanza sobre los reproductores, pero el problema es que tendría que decir: 'Si estás escuchando esto en Random Podcast Player en tu iPhone o Android, presiona la pantalla ahora'. ¿Por qué voy a llevar a la gente a tu aplicación para que pueda ganar $ 20? No, gracias. Las marcas necesitan impulsar esto.
Si desea que sus anuncios se conviertan mejor, presione a Apple para que tenga una mejor aplicación. Averigüe quién tiene la mayor participación de mercado, incorporarán esta funcionalidad cuando la gente la utilice. Hoy, si pones un enlace en el que se puede hacer clic en las notas de tu programa, puedes hacer clic en él. No podías antes. Ahora todo el mundo lo hace.
¿Algo realmente los ha atrapado en términos de tecnología de podcasts?
D: En lo que respecta al lado de la grabación, Zencastr es el único que parece que va a ser una buena herramienta. Skype siempre es una molestia. Zencastr todavía es un poco complicado y todavía tiene muchos errores. Cuando lleguen a actuar juntos, los usaremos, pero eso es lo único que ha sido interesante.
Cuando lo miras, el podcasting es un archivo RSS con una descarga MP3. No es una ciencia exacta.
H: Es una de las cosas que más me gustan del podcasting. La gente a menudo me invita a hablar sobre podcasting, especialmente porque todo lo que me gusta es 'No lo hagas'. Está de moda y estás perdiendo el maldito tiempo. Si empiezas un blog y te cansas de hacerlo, contratas a un escritor y escribe como tú y nadie sabe, a nadie le importa. ¿Quieres escalar el contenido? Contrata a tres escritores.
Si quieres que tu podcast sea bueno, no puedes fingirlo. No puede subcontratarlo. Puedes contratar a 25 productores, la calidad va a ser ligeramente mejor, pero casi igual, porque tú eres el que está haciendo las entrevistas. Tienes que transmitir. Tienes que tener la personalidad, el impulso. La tecnología aún no puede ni siquiera acercarse a nivelar el campo de juego.
Al principio, tenías que ser un poco técnico para ser un bloguero, luego cualquiera que pudiera escribir podía ser un bloguero. Luego, la gente se cansaba de los blogs y las únicas personas que ganaban dinero con los blogs eran las personas que daban valor real.
¿Podcasting? Es como ir en la misma dirección. Excepto que ahora estamos en medio de eso. En el pasado, no era demasiado sexy para un podcast, por lo que gran parte del contenido se basaba en tecnología, todos eran tipos en la audiencia. Ahora, la audiencia es enorme, excepto que estamos en esa etapa en la que todos quieren su propio podcast.
Recuerde mis palabras, dentro de dos o tres años, las únicas personas que todavía están haciendo podcasts son aficionados y personas que han descubierto cómo dar suficiente valor para monetizar el programa.
Porque todos los demás que pensaron que se iban a hacer ricos rápidamente se habrán dado cuenta de que era una tontería y no va a suceder.
